时间: 2024-05-18 01:05:02 |   作者: 哈希体育

  由大商所、中国石油和化学工业联合会与中国轻工业联合会于2013年6月4-6日在宁波联合主办了“2013中国塑料产业大会”。以下是会上聚氯乙烯（PVC）分论坛访谈环节的内容，本次访谈的主要议题是：1．2013聚氯乙烯价格影响因素及走势。2．聚氯乙烯期货交割制度完善及创新。3．聚氯乙烯市场发展展望。由中国氯碱工业协会秘书长助理张培超主持，参与嘉宾有上海氯碱化工股份有限公司副总经济师唐吉庆；山东信发集团化工销售部部长池俊庆；宁波市耀华经贸发展有限公司总经理王华平；浙江特产石化有限公司总经理袁小明；浙商期货有限公司副总经理魏丁

  主持人（张培超）：首先有请五位嘉宾上台，她们是：上海氯碱化工股份有限公司副总经济师唐吉庆先生、山东信发集团化工销售部部长池俊庆先生、宁波市耀华经贸发展有限公司总经理王华平先生、浙江特产石化有限公司总经理袁小明先生、浙商期货有限公司副总经理魏丁先生。

  各位朋友，我们就开始访谈环节了，主题就是有关PVC期货和现货交叉的话题，既有期货市场的分析，又有行业格局演变的探讨，我们从今天的1个半小时嘉宾论坛方面都会得到自己想要的答案。今天有幸邀请到五位嘉宾，有生产代表、贸易商代表、期货商代表，非常有代表性，我们就开始讨论环节了。我们今天的期货会场和PE还是有差距的，应该说我们目前的期货还是处在低迷的状态，大家对期货的关注不度不像2009年那样，相比PE来讲差距比较大，这里面原因很多，在接下来的问题里面都会探讨。

  首先还是从现货影响因素来探讨，第一个问题有请唐总，上海氯碱应该说是外贸型，对国际化在氯碱行业走得比较先进的企业，今年1-4月份氯碱行业PVC来讲出现了比较大的变化，1-4月份海关统计的数据分析来看，出现了进出口的现象，这是近几年少有的，1-4月份进口了24.6万吨、出口了34万吨，这里想请唐总分析一下，同时展望一下PVC的现状？

  唐吉庆：讲到PVC的行业和产业，首先要有一个大概念，PVC产业现在是严重的供大于求，很多的供求关系首先是要在这一个市场的前提下，它可能会掩盖很多的其他因素。PVC这样的产品目前来说开工率也就是在50-60%，在大量的产能闲置的情况下，价格实际上有产业的帽子压在上面，现在的价格不能算制造企业有利润，都是走在有边际贡献就做了。所以这个情况下，它的波动很小，整个市场的表观消费量也就是整个制造能力的一半左右。而且上游的制造产能的发展斜率要大于使用产品增长的斜率，刚才讲到两个问题，我想回答一下，我们为什么现在这么大量的生产能力，我们的PVC为什么还有相当的进口？这是因我们很多国内的加工公司它是由外资生产的，是肥水不落外人田，是通过来料加工的形式进口的，目前PVC国内的全部的产品的质量完全能做到供应他们，没问题。关键是他不管你什么价格，他要用就从国外进口。

  所以这样的一种情况下大概占了86%，来料加工占了86%，去年进口量占到去年、前年6.8%。中国的PVC出口应该说在世界上，特别是煤制的产能可完全做到。随着国外经济发展形势不太好，去年整个出口就比较低迷，今年一季度随着美国等一些国外经济有所好转，只能说是有所好转，马上产生了我们有一部分出口。但是这个出口如果再快的话，迎头来的就是国外打我们的反倾销，如果按照国内现在的制造能力和成本价格，国外经济发展形势好的话，我们大家可以大量的出口。但是接下来的就是一些主要出口地都会打我们反倾销，在前一段有过这个情况。

  总体来说，PVC这样的产品要达到正常的波动，正常的运行，还要取决于这个行业本身的调整速度，在这种情况下我可以贸然说一下不会好，你只要价格稍微高一点，期货市场高一点，现货就把它作为一个市场了，全部给你了，然后你要多少给多少，因为它的生产能力大大大于现在市场的需求，所以是上不去的，下也下不了，再下去关门不做了，不是利润的问题，它已经在现金流量上跑了。所有的工厂开工，如果现在的工厂只做PVC和烧碱的工厂肯定死掉了，现在做PVC，讲老实话，其实就是一个副产，企业其他的产品占的利润来弥补PVC市场的不足，我们这个行业已经到了这个水平，要说后期，我本人的看法，就是刚才一句话，要取决于行业本身的调整速度，转型的速度，使这个行业重新振作起来。

  主持人（张培超）：谢谢唐总，唐总刚才分析了好多原因，我觉得这里面肯定有几点大家比较关注，唐总也谈到进口PVC里面有86%来自于来料加工，而目前所谓过剩，或者说补型料比较多，请问唐总从来料加工里面86%什么比较多？或者说专用量。

  唐吉庆：PVC在国内整个行业的消费，基本上还是以大众料为主。应该说现在进口并不是完全因我们的质量达不到，来料加工应不见得我们达不到，而是肥水不落外人田。比如说我一个台资制品的企业，他要粉，他不问大陆市场什么价，肯定是问台湾的母公司去卖。为何需要特种树脂？在这样的一种情况下我们在转型的过程中，加强产品的开发很重要，这是系统工程。像我们公司至少来说，像特种牌号的不下20个，但经常在做的也就3-5个，整个市场需求量很小，而且硬质品比软质品发展还要好。从管材开始到型材，最近提出来板材，但愿板材能够在我们的祖国提高我们的需求。

  主持人（张培超）：刚才唐总提到贸易摩擦的问题，PVC国内对外反倾销的问题，到明年十年了，但是经过十年的发展，目前PVC的产能强还不够，明年10月份反倾销措施到期了，后续针对保护问题是要继续还是放开了，您是什么观点？

  唐吉庆：反倾销我们从2003年开始，关于反倾销国家的世界贸易规定，五年一轮，你打五年，五年到了以后你可以复审再五年，到今年的9月23日，我们对这个行业的保护已经十年了，这个十年我们的祖国的行业发展确实飞速，变成全世界第一制造国，产量世界第一，消费也是世界第一，如果在这种情况下，你再提出要对你的市场经济进行保护，可能性不是很大，也不好意思再提了。

  我们现在这个行业的竞争力，看看好像很强，实际上真的不保护的话，明年还是很危险。举一个例子，我们的成本主要是电石法的PVC，但是美国现在是页岩气，它把点燃气放在页岩气里面一起销售，一个单位是2块2毛2分钱美金，同样一个单位日本是15点5几，上海化工区是15美金，也就是说他的乙烯制造，用页岩气制造的成本和我们制造的成本他们是我们的40%，最近重化工的制造业回归已经很明显。我担心如果它用低于我们40%乙烯的成本（估算过），如果到我们东南、沿海我们受得了吗？这是不确定的因素。而且中国PVC行业的特点，现在的70%以上制造是在西部，下游的加工公司70%在东部，西部运到东部，从美国海运到东部运输不会比你贵。

  池俊庆：信发本部循环经济已经到了120万吨，电石是100万吨，碱是50万吨，PVC是60万吨。下一步的规划与在本部、山西与氯碱有关的，本部上30万的烧碱，山西上30万的烧碱，为何需要上这么多东西？现在在座的很多同行都认为整个行业是在亏损状态，但是我们信发还是盈利的，为什么？我们在广西、山西、新疆，我们这个产业链目前依旧很完善的，有不到两个月国家发改委专门组织团队到我们那里考察，看一下我们的经济发展形势，所以又上了两个30万吨，为了新疆350万吨电解铝和山西电解铝提供配套，在座各位对信发支持很大。我们的氧化铝非常快，电解率非常快，这一点请各位同行们放心。

  主持人（张培超）：应该说信发集团在去年的8月份天津渤海交易所进行的及时的电子交易模式，也进行了有效的创新，据我们不难发现PVC山东还不错，对整个销售体系还不错，我也想请池部长介绍一下情况，包括电子交易模式对PVC起到了哪些影响和变化？

  池俊庆：说这样的一个问题之前，我首先说一下我们上了电子交易，很多人都知道我还负责一个铝业公司的销售，但是我们销售财务只有三个人员，非常精简，为什么？在国内有良好的价格体系，全国将近100家的铝厂，还有参考上海长江现货，所以说我们没讨价还价一说，每天订货定量，没有谈论价格。

  在2007年我又兼化工公司，进入化工行业以来，感觉这个行业是非常好、非常有意思，讨价还价的情况非常多，这就带来了好的一面和不好的一面。我认为我们的产品是不是达到了质优、价格合理，达到这个水平。我们集团的董事长经常提，我相信在座的各位也能体现、体会八个字，就是标准、创新、人才、责任，你无论干什么，无论在哪个岗位，有没有创新。所以在这个行业、这个价格体系另我很头疼，有些时候不给面子也不是这么事儿，给面子也不太好。我们这个行业每个区域放几个这样的机构，我认为在渤商所专利申报之后，这就给我们大家带来了好的契机。公平、公正、公开没有三角债，电子商务目前已经是大势所趋，已经走进千家万户，在座的各位谁能离开手机？这就是一个趋势，所以我们率先买产品在渤商所进行上市交易。

  之前还有几个小插曲，有几个公司都想进入，我们信发办事效率非常快，所以我们率先进入渤海商品交易所，8月份运作良好，我们的客户不到100家，现在参与的已经有几千家，价格非常公开，没有讨价还价，有些时候价格过高，我就给经销商打电话说能不能接受这样的价格？都说不需要过多的担心。PVC山东是我们计划的第一步，已经很成功，现在业内都已经参考这样的价格。第二步我们准备再加入几个品牌，开华东、华南的市场。今天有很多朋友与期货有关，期货也是我们率先进入的，我们也做得很好，以后如果华东、华南都与期货设在东阳的库，我们也能够带动期货，期货也能带动我们，这么好的交易、这么好的工具，我认为是非常好的。

  下一步我们6月份、7月份，原来计划7月初，最近我也比较忙，稍微推迟了一些，最迟在7月把PVC华东市场打开，我们去年卖的价格是6566，大家可想而知。在这里也奉劝大家，机会就是在犹豫中产生的，在一片喝彩中结束。

  王华平：就像池总说的机会在犹豫中产生，在喝彩中结束，但是我们作为贸易商来说可能跟生产企业有很大的不同，但是作为电子交易商来说实时可以贴近现货，每个月可以交易，可以买可以卖，而且也有引领指导市场行情报价的方向标。我们在探讨和寻求电子盘怎么操作的过程中，也有一些人在说，毕竟电子盘的监管没有像期货那么规范，刚才池总说的可能更加坚定了我的信心，未来在电子盘方面放更多的精力研究，尽快跟上大趋势的步伐。

  袁小明：我想推出的电子交易买卖平台，对PVC现货贸易是一个渠道的补充，刚才池总也说了，跟传统现货贸易来讲还是有很多的优势，比如说交易的安全性，刚才王总也说了在监管这一块，目前电子交易从监管制度方面还是相对来说还是比较合理，交易的安全性，包括合同的履约能力，还有商品的标准化、程度化，跟现货来说还是有一定的优势，对现货交易提供了便捷、公正的平台。

  我想后期电子交易买卖平台的推出，对后面PVC现货贸易未来的发展的新趋势。我们跟广东塑料交易所、渤海交易所也在接触。我们感觉从两个交易买卖平台交割制度方面，我们也在跟他们进行探讨，在交割制度包括交割网络这一块，我想后面还有完善的地方，谢谢！

  主持人（张培超）：我们还有一个问题请教一下王总，应该说目前从贸易的操作角度来看，现在PVC一直是不温不火，对于贸易商来讲面对不同的市场情况有什么应对的措施？从具体的操作方法上有什么不同？请王总分析一下。

  王华平：这两年对于贸易商来讲应该说日子非常不好过，我想袁总也有这个体会。从基本面，原来的差价来赚取利润现在来讲不太现实，我们也想了几个对策，首先从物流成本，对我们耀华来讲内蒙量比较大，从物流稳定性上面也采用了跟物流公司合作，保证物流的稳定性，基本上比较均衡。还有我们现在也在尝试，跟他们有一个更深层次的合作，类似于参股的形式，现在好多的利润都让物流赚了。从我们来讲，我们开发新的区域，从细分区域和细分我们的客户着手，对于信誉度比较好的，操作规范好的市场加大操作比例。对于附加值比较高的产品，也是我们未来加大销售比例的一个策略。

  对于客户，我们一般大的客户作为稳定的量，我们去做细分市场，利润相对来说还是比较高的，量比较普通的，溢价能力相对不是非常高的，因为大的公司溢价能力比较高，对企业的利润削弱得比较厉害。还有从期现结合，我们套保去做，我们结合企业的现货供货能力，现在也跟几家期货公司合作，制定合适的方案，按照企业的需求去进行套期保值，这是我们企业现在在做的。

  主持人（张培超）：浙江特产作为华东比较有代表性，而且介入PVC比较早的企业，对华东、华南市场贸易情况很熟悉和了解，而且有自己的一些看法。我想从最新的情况去看，也想请袁总分析一下，目前华东、华南的贸易情况和之前是不是发生了一些变化，比如说物流状况是不是有所改善或者其他的一些情况，请袁总介绍一下。

  袁小明：我们进PVC贸易时间相对来说比较长，有十多年的时间，目前国内华东、华南、东北等有20几个销售点。华东市场从PVC贸易流通这一块来说是国内最活跃的市场，对价格敏感度也是非常之高的，主要有两个方面的原因：第一，华东市场需求量比较的大，物流流通也相对比较的方便；第二，自从PVC期货上市以后，PVC期货仓库大多分布在在华东地区，参与PVC期货的参与程度比较高。在整个贸易流通这一块应该说呈现出多样化的局面，这是华东市场的情况。

  华北市场我们通过这几年销售来看，不管是从增长的速度，包括发展的空间来说是非常大的，特别是从去年、前年开始，我们公司在华北市场业务量每年在高速地增长，我想华北市场这一块后期空间还是很大的。在PVC业务操作的流程中我们明显感觉到，整个行业进入了扩张期，扩张的空间越来越小，对我们贸易流通企业来说经营难度慢慢的变大，我想这也会形成倒逼的机制，推动我们向PVC贸易流通不断地创新，我感觉现在对PVC贸易流通企业来说综合能力有一定的要求比原来要大大地提高了，它不仅要有一定的资金实力，完善的销售网络，更重要的它还要有专用的交易技术，我说的交易技术包括期货与现货之间的对冲交易、套期的保值，后期可能随着电子交易化的程度进展情况，包括交易所对冲的交易，这样来降低交易成本。

  魏丁：我个人意见，作为公司来说不合适说。个人意见，期货有几十个点的波动已经很大了，下半年如果要说机会，更多的可能在套利上，前几年我们大家都知道客户做的PVC之间的对冲，如果大交所形成新的化工板块，有新的板块上市，我们大家都知道新品种一定是有新的溢价出现，作为稳定端去对冲波动更大的品种，可能是否有机会？这样有可能对PVC本身的期货带来一些活跃的机会。

  我们现在也注意到电子交易非常活跃，而且电子盘PVC也纷纷成立，有没有把两者结合起来？我们也在这方面的研究，如果这方面的交易丰富起来、活跃起来，会给PVC的行情带来一些热度，否则只是几十个点，或者一百个点以下的波动，作为一般投资者来说都是到更活跃的品种去，觉得机会不大就离开这一个市场，这实在上是蛮可惜的，我们大家可以关注的是下半年或者更远期的两个机会，一是大连新品板块成立之后有没机会？二是电子市场的成熟和规范以后，华东地区电子市场之间有没有可能跟大连的PVC在波动的节奏上、波动的时间先后上，或者波动的幅度上有没有可能形成对冲的机会。

  魏丁：国外用页岩气以后引起整个化工成本的变化，如果加上贸易的管制，煤化工对期货价格影响是长远的影响，这要重视，尤其是进出口数据。还有就是我们期货市场也面临外资的开放，不光是品种的开放，境外的那些资金进来以后，有没有可能他们也参与到这一个市场，把整个境外、境内再连通，如果连通的话也会有大的发展。

  主持人（张培超）：在座有一些现货企业，现在PVC期货上市四年多一点，大家一直比较关注，也在犹豫，刚才池部长说犹豫产生机会，但是从专家角度来讲对现货企业，比如说参与期货交易注意些什么问题，控制哪些风险，可能大家也比较关注，有请魏总分析一下。

  魏丁：我觉得现在应该倒过来，坐在台上的这些机构都是非常成熟的机构交易者，他们的经验、他们的做法很可以让我们准备市场，或者刚刚进入这一个市场的法人机构做了解的。作为新的机构来说是制度的问题、评价问题、最后是风险评价问题，原来期货公司可能跟交易所一起，可以对他们做很多理论化的培训，个人建议，可能更好的还是像唐总、池总、袁总、王总，向行业的领军人物交流可能比期货业经验更大。

  主持人（张培超）：现在PVC一直比较低迷，现在从去年四季度以来进入到现在，整个PVC面临大量的亏损状态，且价格波动很小，价差难出现，对下半年PVC的走势，四位现货的嘉宾分析一下，先总唐总开始吧！

  唐吉庆：讲到下半年的PVC走势，我们现在正好走在变换的时机，为什么呢？电子贸易出现以后，平台对所有的产品企业盈利的模式会带来影响，我们做电子的需要考虑用哪一种模式，例如自销等。比如说现货肯定有核心服务，价格肯定是高的，否则就在网上买了。像我这样的一种情况就是，我可能把产量降下来，但是品种会多，我会重新建立起自己的产业链，我做PVC一段，他做他的下游一段，我对他进行战略性的合作，这是一种方法。

  还有一种方法，一般普遍的生产资料是讲量的，规模比较大、资金比较大、产品数量比较大，他会走电子商务这一块，运行成本也最简单。还有一块就是下游规模比较大，对接下来趋势判断比较准确的人可通过期货这样的平台来做，除了你的产品贸易以外，还可以给你带来商业运行上的利润，我们做期货稍微远一点。在现在的情况下平台怎么融合？这还需要个过程，对下半年来说客观上来讲我不乐观，价格好不到哪里去，关键是因素都给吸引掉了，只要有这个因素就好不了，但是也不要太悲观，底已经在这里了。

  随着国际市场的改善，逐步会慢慢地好，但是下半年要想看到很大的波动很难，还有刚才魏总讲的，新一轮世界性制造业整合的过程，这不是国内，整个制造业的流动，这个情况在发展过程中做期货是最合算的。

  唐吉庆：PVC合理的价格应该是七上八下，应该不能低于7000，在7000到8000之间都是合理的，企业有成本、有在发展的基金，有一部分利润，否则我们现在这样的做法可能对后一步的发展资金流动是很困难的，我们现在做得好的，到了市场上像大家买6500，我们很羡慕，氧化铝还是会赚点钱，市场好就赚大钱。如果市场告诉他十年也不会变，他就惨了，氧化铝这几年沉淀下来的资金很多。我们现在走技术创新，走经营模式的变化，赚点小钱，今年下半年这个行业的伙计们都很困难，但是困难不一定是坏事，促使有些企业转型。比如说西部会促进地做大，而且会集中，东部的电石法向历史告别，东部的企业都在尝试做几个乙烯，等待海外乙烯下来，上个乙烯要2亿的投资，时间要两年，东部会出来很多乙烯，将来希望海外乙烯便宜一点，东部乙烯发展，规模上不能会西部大，但是品种上有发展。

  唐吉庆：刚才魏总提了比较好的题目，将来怎么把期货的平台和现货的平台衔接起来，比如说我做PVC贸易，我又不要PVC贸易，我说的不一定正确，比如说你入库了，入库的东西就挂在现货上卖掉了，那他就轻松了，做期货有赚有赢，输一点也没关系，还需要仔细考虑解决方法。我们做期货不单除了自己行业内的都来做，那就乱了，润滑剂必须要有，现在主体问题是我们还需要不断地总结。关于平台的问题我觉得很好，依照我的心态还不满足，现在这儿大的量炒不起来，如果今年就是炒中泰就敢炒了，现在这么多的货炒不起来了，这需要进步。

  池俊庆：我谈我个人的几点看法，首先是下半年的走势，我认为这个危机，有很多经济学家预测，也有跟多分歧。我认为从2008年到今年已经是第六个年头了，以往的经验6年到7年的时间渡过周期，而且今年也是我们的祖国很重要的一年。所以我认为从大的环境来讲，下半年要好于上半年，这是从大环境来讲的。

  还有一个因素，大家都知道上半年检修的企业非常多，为什么？亏损很严重。所以说下半年要好于上半年。刚才有关领导都讲过期货与现货交易的关系，为什么我刚才讲马上开PVC华东、华南的电子交易，有利于在座的各位进行期货和现货的套利，但是大家放心，2010年、2009年价差如此之大的时候不可能会出现了，为什么大交所经常找信发，有些会议发表一些言论，有的期货公司已看见我们的操作手段了，他们非常赞同。所以这种机会很少的。

  现货、期货的结合，下一步可通过你们的智商创造你们的价值。我给大交所提一个建议，为什么参与度少了反而下降，原因很多。给大家打个比喻，山东PVC下游企业非常多，不会利用期货进行锁定价格，大家都知道与欧洲签订长单都是签订全年的。还有有一些弊端。所以说有这么好的东西不会用，不会创新，不会改，我就跟他们说现在数字化时代、信息化时代，低等人用双手财富财富；中等人利用智慧创造财富；高等人利用财富创造财富。我就说这些。

  王华平：我只说理想与现实，理想是想市场涨，其实市场不是没这个能力，只是缺一些信号和机会，就像这一次上游企业在5月份开始相对来说还是比较集中的检修，市场到现在来讲涨了200块钱左右，在这里我提一个个人的建议，化工产品没有聚氯乙烯大，一年下来所赚的钱远大于一年全部自己去进行恶性竞争赚来的钱多，这当然有区域的问题，很多企业根本不愿意这么去做，这是我个人不成熟的想法。

  对于现实来讲，现实很骨感，也很残酷，下半年统计是527万吨，预计2013年实际的产能和实际的消费量可能估计50%多一点，我想能源大于实际消费量的前提下，今年我个人觉得是不会好，我们是做了准备，再过几年苦日子。去年与有一个行业资深人士交流中他说未来经济调整快则三年，慢则五年，我去年的想法是三年，明年会好，但是按照产能和消费量来看，今年消费量和去年相比只增加了1%多一点点，2012年比2011年增加了0.71%，如果说2013年实际的消费量只有产能的50%，我想三年时间不够，估计要五年了，未来日子肯定是不好过的，这只代表我个人的意见，谢谢！

  袁小明：影响PVC价格的走势，我想影响的因素会比较多，一方面受到生产所带来的成本、市场的供需，以及社会库存的影响，自从PVC期货上市以后，更多的还要受到汇率、股市，其他大宗商品联动的影响。原来PVC贸易流通企业纯收入模式主要是依靠投资行情为主，但是这几年，包括我们公司随义务的增加，渠道的增加，光靠市场的行情显然是不够的，所以我们对PVC价格的走势，我们不是太关注，我们更关注的是PVC相对的价格，所谓PVC相对的价格就是，比如现货和期货相对的价格，竞销的价差价格，以及PVC相对的高位、相对的低位价格，这方面还是比较好关注的。我们现在的盈利模式也在进行着一些创新。

  对于PVC下半年的走势来看，整个行业进行产业调整，上半年PVC各个区域的趋势来看，我想下半年不会有大幅度的增加。我们对下半年PVC的走势还不是太看好，当然因为受到一些政策的影响，包括局部的供需矛盾，可能在价格趋势上有一些波动。这几天华南市场、华东市场，包括东北市场首先市场供应的影响，也是局部地在小幅度上涨，但是从大的基本走势来看，我们还是相对偏空。我们一般的交易策略，我们以套期保值为主。

  魏丁：我们一方面看到产能供应的方面；另外一方面看到需的方面，还是有很多积极地信号，如果说整个政策变化积极向好，会带动大家恢复PVC的信心。还有PVC的新用途，刚才发言的时候提到的装饰材料硬板，那种材料的消费，能够开出一块新的领域，这个需求会扩大，或者替代其他的东西还是有积极地信号。我们做足过苦日子的准备，但是要有信心看到希望。

  提问：各位下午好！今天很高兴见到老朋友池部长发表精彩的演讲，我也跟随他的脚步开始关注化工塑料市场，我是做金属市场的，对金属市场我比较注重宏观，今天谈了很多微观的东西，我比较认同袁总的观点，我做这么多年期货现货，我自己感觉到宏观的因素对整个商品影响慢慢的变大，假如美元上涨的情况下，我想整个中国的大宗商品肯定都会受到压制，这是第一点。

  第二点，从目前来看中国人民币还在升值，从升值的角度来讲有利扩大进口，现在煤化工，钢铁行业开始转战化工市场，对传统化工产业的冲击肯定是必然存在的。在这种情况下，我想向各位领导请教一个问题，如果在进口压制和宏观压制下，企业怎么来面对有可能出现长时间价格低迷？这是我比较关注的，谢谢！

  你谈到国内的各行各业，特别是化工有色，都存在严重亏损的情况，但是有的在增长，近期我听到的消息和一些高层在谈论，有的企业不敢停掉，他以后能坚持住多长时间？为什么不敢停掉，一停掉资金链、银行供应、销售都上去了，这是普遍的现象，各行各业都存在这个问题。

  国内怎么办？外国有页岩气，我们的退税贸易保护还能保护吗？外国的产品进来我们企业怎么办？现在都在举步维艰，所以这是大势所趋。我们化工行业整合已经迟了，大家都知道耗能大的产业、产品现在正在向西部转移，新疆、内蒙、宁夏、青海；东部有很多企业转产、停产，有的在坚持。所以说在这样的情况下，我刚才提到过一个问题，上半年有的检修非常多，有的检修就开不起来了，这就是一个信号，有的产业链非常好，成本非常低的，循环链非常全的还能坚持。下半年向好的缘由是有的企业还得停掉，但是国外的产品进来得等到10月份之后，有这一段时间限制。

  还有一个原因大家没考虑到，现在的资源煤碳价格在下降，这也给有资源电石法的企业有一个安慰，但是盈利水平有利，还是在亏损。目前这样的一种情况，国内的化工行业到底能走到什么程度？得在10月份之后看分晓。

  池俊庆：去年我们国内的电子商务已经突破57万亿，对于大商所虽然说推广的时间短短几年，但是推广的力度方面还是有待加大，像我刚才讲的，有的实业家不知道利用期货的工具。还有交割品牌的审定、交割库的合理配置，我就提这几点意见。

  袁小明：对于国外的流通企业来说，PVC期货上市是绝对的利好，但是从整个PVC期货交易来看，现在的流动性比原来更差，我们去年也在这里探讨，参与期货有套保的，这些可能更活跃。我也希望大商所在交割制度的设置方面还有一些探讨，谢谢！

  魏丁：我觉得大商所在行业内创新意识和创新力度比较领先，但是有的制度安排上可能更多考虑流动性的问题，所以我的建议是，有可能像证交所那样对交易做一些安排，在控制风险的情况下基金减半交易费，这对投入资产的人肯定是有帮助的。